Редактирование: Обсуждение:Популярные мировые сервисы с Jabber

Кусок про Livejournal можно смело вытирать. Сервис теперь работает на Windows Live Server... --[[Участник:Dentudo|Dentudo]] 16:41, 4 июля 2009 (UTC)
: Nobody cares. Все продолжают пользоваться Jabber'ом:
 rain@acnote:~$ nmap -p5222,5223,5269 -P0 livejournal.com
 Starting Nmap 4.68 ( http://nmap.org ) at 2009-07-04 22:07 EEST
 Interesting ports on livejournal.com (208.93.0.128):
 PORT     STATE  SERVICE
 5222/tcp open   unknown
 5223/tcp closed unknown
 5269/tcp open   unknown
 Nmap done: 1 IP address (1 host up) scanned in 0.905 seconds
: Остановят - тогда и уберем. --[[Участник:Rain|Rain]] 19:09, 4 июля 2009 (UTC)
:: А толку, что порты открыты? В контексте статьи "Возможно, у вас уже есть учётная запись Jabber" неофит не сможет пользоваться xmpp, сейчас уже можно получить только Windows Live ID.
::: Кто сказал? То, что об этом не заявляется при регистрации - да, но все прекрасно создается - я создал новый журнал и получил JID вида sometestuser@livejournal.com. В статье, думаю, стоит упомянуть о такой "неявной" функции. --[[Участник:Rain|Rain]] 23:00, 4 июля 2009 (UTC)
:::: ЗЫ: [http://linuxoid.hostopia.com/rain/screenshots/lj_notify.png Пруфскрин]. Теперь просто стало доступно 4 вида уведомлений. --[[Участник:Rain|Rain]] 23:06, 4 июля 2009 (UTC)
:: Более того, неофит может согласно статье получить этот WLID (который выглядит точно как JID), и пытаться общаться с гтолком или я.ру с известным печальным результатом...--[[Участник:Dentudo|dentudo]] 19:59, 4 июля 2009 (UTC)
::: Вот об этом и стоит упомянуть в статье. Повторюсь, если все же закроют Jabber - то да, тогда можно будет закомментировать пункт про LJ до лучших времен. Хотя, думаю, просто решили интегрировать еще один сервис для удобства пользователей - смысл ломать нормально работающую IM-систему? --[[Участник:Rain|Rain]] 23:00, 4 июля 2009 (UTC)
Может стоит это по отдельным статьям раскидать с примерно одинаковой структурой? А то простыня такая получилась... --[[Участник:Rain|rain]] 01:54, 13 февраля 2009 (UTC)

Чуть уменьшил (за счёт настроек liveinternet, они идентичны gtalk). Статьи по каждому сервису создавать, видимо, нужно, тем более что для некоторых они уже есть.<br>--[[Участник:Grumbler|Grumbler]] 02:10, 13 февраля 2009 (UTC)

== Уменьшаем, уменьшаем ==

Всё-таки давайте не будем делать огромную "простыню". (Это я к добавлению diary.ru: зачем делать двойную работу?)
Пусть описание настроек и подробности будут в отдельных статьях.
Осталось только ещё QIP.ru перетащить.

И ещё хочется шаблон для новых статей по серверам и по клиентам. А то ныне я просто копирую из уже написанной статьи и правлю, иногда при этом забываю исправить названия и т.п.
<br>[[Участник:Grumbler|Grumbler]] 23:00, 16 февраля 2009 (UTC)
: Может вообще не стоит дублировать записи на странице? А то на малом промежутке 5 раз дублируется фраза "При наличии учетной записи на $SERVICENAME ее можно использовать и как Jabber". Оставить логотипы сервисов и ссылки на статьи-описания, а уже в них - все особенности. По шаблонам - а надо ли оно сейчас, когда уже практически все сервисы расписаны? По Jabber-клиентам была идея сделать заготовки, но описания практически полностью привязаны к скриншотам, а пути на скриншотах почти везде разные, поэтому общими разве что будут теги, формирование галерей и т.п. Это можно сделать, так как еще не все клиенты расписаны, да и место для создания новых описаний (исключая клиенты под Windows) еще хватает. --[[Участник:Rain|rain]] 10:56, 17 февраля 2009 (UTC)

: &laquo;Оставить логотипы сервисов и ссылки на статьи-описания&raquo; - Так сам и сделай, как считаешь нужным. Хотя я считаю, что нужно как минимум перечислить основные функции (стандартный jabber, jabber + голос+видео, jabber+уведомления о почте, jabber+события ЖЖ). Возможно, сделать таблицу в 2 колонки: сервис (логотип) и jid, список функций и упоминание о наличии недостатков.
: &laquo;По шаблонам - а надо ли оно сейчас, когда уже практически все сервисы расписаны&raquo; - @Дневники обзавелись сервером jabber меньше 2х месяцев назад, в нынешнем виде он запущен 5 февраля. Новые появляться будут ещё.
<br>-- [[Участник:Grumbler|Grumbler]] 19:32, 17 февраля 2009 (UTC)

По последнему ToDo:
 rain@mws:~$ host -t srv _xmpp-client._tcp.email.ru
 _xmpp-client._tcp.email.ru has SRV record 5 0 5222 mail.email.ru.
 rain@mws:~$ host -t srv _xmpp-client._tcp.aport.ru
 _xmpp-client._tcp.aport.ru has SRV record 5 0 5222 mail.email.ru.
 rain@mws:~$ host -t srv _xmpp-client._tcp.bmail.ru
 _xmpp-client._tcp.bmail.ru has SRV record 5 0 5222 mail.bmail.ru.
Так что есть :) И первые 2 - один и тот же сервер --[[Участник:Rain|rain]] 11:49, 15 марта 2009 (UTC)

plotinka.ru, насколько понимаю, RIP. Зато скоро сюда можно будет добавить pochta.ru, rambler.ru и vkontakte.im. --[[Участник:Rain|rain]] 22:11, 25 мая 2009 (UTC)

== Красивая страничка ==

Круто-круто!



Страничка красивая, а ссылка - говно. Хотел отправить кому-нибудь вконтактик, восклицательный знак не принимается к ссылке. Плюнул на ссылкосокращатель - тоже не принимает. 
Рекомендую убрать это говно и перенаправлять со страницы с "!" на страницу без него.
: Пофиксил. Тоже давно цеплялся за нее. --[[Участник:Rain|Rain]] 18:30, 8 августа 2011 (EDT)

== Чат League of Legends ==

http://skillhackers.info/forums/f36/[lol]-howto-connect-pvp-net-through-xmpp-1298.html

: Хоть в двух словах для Ъ - что то за сервис? --[[Участник:Rain|Rain]] 16:40, 27 апреля 2011 (EDT)
:: Это не "популярный мировой сервис".

== Одноклассники.ru ==
Социальная сеть "Одноклассники" недавно объявила о поддержке протокола XMPP в изолированном режиме (S2S (Server to server) пока не планируется как и у социальных сетей "Facebook" и "В контакте").

: Знаю, уже достаточно давно. Не помню, чего не вписали - может ждали, пока более-менее все устаканится? --[[Участник:Rain|Rain]] 14:05, 8 декабря 2011 (UTC)

> может ждали, пока более-менее все устаканится?

Это вопрос? Вам виднее.
: Я напомнил. Всё устаканилось? Отчего не вписываете?

== Соответствие названия статьи содержимому ==
Статья называется "Популярные мировые сервисы с Jabber". А можно ли считать, например, "Одноклассники", "Я.Онлайн", "QIP", "Рамблер" и др. всемирно известными интернет-службами?
: А почему нет? Чем российское не является мировым? В том же контакте несколько десятков тысяч тех же индонезийцев. --[[Участник:WST|WST]] 15:23, 7 декабря 2011 (UTC)

: Присоединяюсь к WST; от себя добавлю еще то, что название статьи еще можно воспринимать как "Популярные сервисы с Jabber в мире", вне зависимости от того, пользуются ли этим сервисом 95% пользователей земного шара или нет - в противовес мелким (домашним) или средним (вроде jabber.ru и ему подобным) серверам. --[[Участник:Rain|Rain]] 14:05, 8 декабря 2011 (UTC)

== Facebook и TLS ==
XMPP-сервер Facebook поддерживает TLS.

: Ок, спрошу у тех, кто пользуется, все ли там в порядке с шифрованием теперь. --[[Участник:Rain|Rain]] 14:05, 8 декабря 2011 (UTC)

: Проверил, исправил. --[[Участник:Rain|Rain]] 14:37, 8 декабря 2011 (UTC)

:: Не видно исправленного.

== Доставка сообщений по протоколу XMPP в социальных сетях ==

=== Facebook ===

1. Реализована ли доставка офлайн-сообщений от сервера клиенту (сообщений, отправленных Вам кем-либо, когда Вас не было в Сети) по протоколу XMPP?

2. Реализована ли доставка офлайн-сообщений от клиента серверу (сообщений, отправленных Вами кому-либо, когда его не было в Сети) по протоколу XMPP?

<pre>
[09:07:09] <rain> mva: а у тебя оффлайн-сообщения на Facebook'е работают?
[09:07:25] <mva> вроде как нет
[09:07:35] <mva> хотя целенаправленно, опять же, не проверял
</pre>
: Зачем это было писать? Это не ответило на вопрос.

В результате моих экспериментов мне удалось выяснить, что ни доставка офлайн-сообщений от сервера клиенту, ни доставка офлайн-сообщений от клиента серверу по протоколу XMPP в настоящее время не реализована в Facebook. Другими словами, обмениваться сообщениями можно только с теми друзьями (в ростер автоматически добавляются только друзья, между которыми есть двухстронняя подписка, самому добавить никого нельзя, подписчики, те на кого ты подписан и те, кто пока не подтвердил твой запрос на добавления в друзья, в ростере отсутствуют), которые в данный момент вместе с тобой находятся он-лайн.

=== "В контакте" ===

1. Реализована ли доставка офлайн-сообщений от сервера клиенту (сообщений, отправленных Вам кем-либо, когда Вас не было в Сети) по протоколу XMPP?

2. Реализована ли доставка офлайн-сообщений от клиента серверу (сообщений, отправленных Вами кому-либо, когда его не было в Сети) по протоколу XMPP?

=== Одноклассники.ru ===

1. Реализована ли доставка офлайн-сообщений от сервера клиенту (сообщений, отправленных Вам кем-либо, когда Вас не было в Сети) по протоколу XMPP?

2. Реализована ли доставка офлайн-сообщений от клиента серверу (сообщений, отправленных Вами кому-либо, когда его не было в Сети) по протоколу XMPP?

== "Facebook и "В контакте" в основном списке ==
Представим себе такую ситуацию. Человек заходит в [[Публичные_серверы_Jabber|основной список]], видит там Вконтакте, радостно жмёт по ссылке и перескакивает на соответствующий раздел, минуя предупреждение о том, что s2s там нихт фунциклирен (оно там выше). При попытке, например, подключить транспорт получает сообщение об ошибке. Тут реакция может варьироваться от забивания на дальнейшее исследование жабера до недовольства вида "Эх, знатный глюкодром, ну его подальше, и друзьям не посоветую". С другой стороны, убирать его из того списка не стоит - это довольно хороший повод держать жабер-клиент открытым.

В идеале, конечно, эти "социальные жаберы" вместе с фейсбуком и одноклассниками стоит закинуть куда-нибудь в отдельную статью, где жирным-жирным шрифтом написать, что как основной аккаунт они непригодны. А можно придумать что-нибудь не такое радикальное. [[Участник:H31|H31]] 23:51, 22 декабря 2011 (UTC)

: Там ведь в соответствующем разделе в первом же абзаце сказано, что s2s нет. Или ты не про то? --[[Участник:Rain|Rain]] 05:14, 23 декабря 2011 (UTC)

== Как насчёт MSN? ==

Как же насчёт MSN? 
http://blogs.gnome.org/xclaesse/2011/12/19/updates-on-xmpp-support-in-msn/ : «Microsoft added XMPP support to connect MSN. A few days ago, they made it officially supported (previously was a developer preview only).» (19 декабря 2011 г.) --[[Служебная:Contributions/178.46.91.147|178.46.91.147]] 15:36, 8 февраля 2012 (UTC)

: С [http://ru-jabber.livejournal.com/188374.html такой аутентификацией] (которую никто не поддерживает) и отсутствующим s2s? Может лучше пока подождать, когда к нему хотя бы подключиться можно будет без костылей? --[[Участник:Rain|Rain]] 20:07, 8 февраля 2012 (UTC)

: Нет, думаю, нужно вносить в список в специально созданный раздел. XMPP тем и хорош, что он расширяем. MSN, а вернее "Live Messenger", использует собственное расширение для аутентификации (некоторые расширения нестандартны, но этим они и интересны).
@@ Строка 66: / Строка 66: @@
 : Знаю, уже достаточно давно. Не помню, чего не вписали - может ждали, пока более-менее все устаканится? --[[Участник:Rain|Rain]] 14:05, 8 декабря 2011 (UTC)
-::> может ждали, пока более-менее все устаканится?
+> может ждали, пока более-менее все устаканится?
-:: Это вопрос? Вам виднее.
-:: Я напомнил. Всё устаканилось? Отчего не вписываете?
-::: Ждал вас. Ведь кому, как не человеку, которому так важен этот сервис, сделать о нем описание? Я им не пользуюсь, подробностей не знаю, плюс мало времени. Если кто возьмется - пусть пишет. Это вики. --[[Участник:Rain|Rain]] 10:25, 9 апреля 2012 (UTC)
+Это вопрос? Вам виднее.
+: Я напомнил. Всё устаканилось? Отчего не вписываете?
 == Соответствие названия статьи содержимому ==
@@ Строка 86: / Строка 85: @@
 :: Не видно исправленного.
-::: Читай внимательней, там еще с декабря висит "Использовать протоколы TLS: да". --[[Участник:Rain|Rain]] 10:25, 9 апреля 2012 (UTC)
 == Доставка сообщений по протоколу XMPP в социальных сетях ==
@@ Строка 105: / Строка 102: @@
 В результате моих экспериментов мне удалось выяснить, что ни доставка офлайн-сообщений от сервера клиенту, ни доставка офлайн-сообщений от клиента серверу по протоколу XMPP в настоящее время не реализована в Facebook. Другими словами, обмениваться сообщениями можно только с теми друзьями (в ростер автоматически добавляются только друзья, между которыми есть двухстронняя подписка, самому добавить никого нельзя, подписчики, те на кого ты подписан и те, кто пока не подтвердил твой запрос на добавления в друзья, в ростере отсутствуют), которые в данный момент вместе с тобой находятся он-лайн.
-: Это считать ответом на вопрос выше? --[[Участник:Rain|Rain]] 10:25, 9 апреля 2012 (UTC)
 === "В контакте" ===
@@ Строка 113: / Строка 108: @@
 . Реализована ли доставка офлайн-сообщений от клиента серверу (сообщений, отправленных Вами кому-либо, когда его не было в Сети) по протоколу XMPP?
-: Оба варианта являются подмножеством одного и того же, меняется только сторона, с которой смотрят на функцию. --[[Участник:Rain|Rain]] 10:25, 9 апреля 2012 (UTC)
-Возможно, стоит впилить в статью информацию с этой вики-странички: http://www.jawiki.ru/VKontakte/Jabber ?
-: Добавил ссылку на ту страницу в "Подробности". Слишком сильно раздувать краткое описание не стоит, а отдельной статьи сейчас нет - идет редирект на JaWiki. --[[Участник:Rain|Rain]] 10:25, 9 апреля 2012 (UTC)
 === Одноклассники.ru ===
@@ Строка 141: / Строка 130: @@
 : Нет, думаю, нужно вносить в список в специально созданный раздел. XMPP тем и хорош, что он расширяем. MSN, а вернее "Live Messenger", использует собственное расширение для аутентификации (некоторые расширения нестандартны, но этим они и интересны).
-== Другие сервисы, 2022 ==
-"OK", думаю, можно было бы поместить в общий список - чем он хуже facebook'а или vk? А вот в "других сервисах" вполне можно было бы разместить Zoom и Jitsi Meet. С одной стороны. С другой - а зачем обычному пользователю вообще знать, что на там бэкенде у Zoom'а? В итоге нужность выделенного раздела на сейчас сомнительна. --[[Участник:Rain|Rain]] ([[Обсуждение участника:Rain|обсуждение]]) 11:07, 10 июня 2022 (UTC)