Обсуждение:Переход с ICQ на Jabber

Замечательный сайт. Большое спасибо создателям.

Пожалуйста. Надеюсь, он был полезен :). --rain 23:36, 22 января 2009 (UTC)

<eltn еще полезней, когда я в контакт-листе увижу не трех, а уже больше контактов. Большая проблема - нежелание пользователей не то, что отказаться от аськи, а хотя бы параллельно пользоваться джаббером - "а зачем, если есть ICQ, а отказываться никогда, там народу мало"

Перевести свой контакт-лист на Jabber - это уже задача каждого конкретного пользователя, вики может только помочь в этом. В качестве хорошего средства убеждения могут послужить отключения ICQ-пользователей по типу того, как было 21-го числа. Думаю, когда будет очередное отключение (а оно будет, смотри страницу "События в мире ICQ"), то отмазка "там народу мало" станет неактуальной. --rain 21:38, 25 января 2009 (UTC)

Отвратительно. название страницы какое? переход с ICQ на джаббер. где хотябы одна строчка о том как перейти с ICQ на джаббер. именно ПЕРЕЙТИ - т.е. чтобы можно было продолжать общаться со старыми ICQ контактами. а ваша страница на самом деле называется "Русским языком о джаббер". информация полезная но совсем не про то что в заголовке.

А как можно перейти с <чего-либо> на Jabber не имея представления о самом Jabber'e? И что подразумевается под фразой "именно ПЕРЕЙТИ - т.е. чтобы можно было продолжать общаться со старыми ICQ контактами"? Честно говоря, сначала подумал про транспорты. Про это расписано (если читать последовательно) вполне логично - "Введение", "Регистрация" в каком-либо клиенте, "Подключение транспортов", попутно рассказывается что это такое для чего оно надо. Если имелась в виду статья "Как мне убедить своих друзей тоже начать пользоваться Jabber, чтобы мне было кого добавлять в ростер", то конкретно с Вашими друзьями я ничем помочь не могу, как уже сказал выше - это задача каждого конкретного пользователя, вики может помочь прояснить преимущества одной сети перед другой, а также рассказать про функционал и как этим функционалом можно пользоваться. Это же можно применить и к названию заглавной страницы - это, скорее, тематика всего проекта, чем отдельно взятой статьи. Или надо было оставить дефолтное "Заглавная страница"? :) --rain 09:18, 4 февраля 2009 (UTC)

Я всё таки, согласен с топикстартером.

...спустя 2 года после 0П и в свете последних событий :)

Простое "Переход с ICQ на Jabber" уже не канает, так как у нас теперь больше проблем с набирающим обороты скайпом, имхо.

В таком случае следовало бы наделать еще 2 десятка главных страниц с различными "недостатками" и "сравнениями" под каждую из двух десятков IM-технологий, которые существуют в мире. На всякий случай, во избежание. Да и Скайп - прежде всего VoIP, сейчас пока немного неправильно противопоставлять одно другому.

А аська уже труп практически считай, просто ей пользуются некрофилы.

3 десятка миллионов некрофилов, которые об этом не знают :)

Любовь зла :D

Я бы назвал эту страницу так: "Jabber - новые горизонты общения". -- wayround.org admin 14:07 25 мая 2011 (UTC+2)

и при этом сделал бы шаг в сторону от изначальной идеи - перевода пользователей с ICQ (да фиг с ним - Mail.ru/MSN/Yahoo - с минимальными правками (или вообще без них, если в двух словах объяснить пользователю альтернативной сети, что он неправ, пользуясь этой сетью, а вот тут <дать ссылку на сайт> можно почитать, как сделать правильно) это применимо к любому IM-протоколу) на Jabber, включая ненужность в таком случае доброй половины статей по ссылкам на главной. В таком случае просто получится еще один сайтик, описывающий нечто, под названием "Jabber".

Я вот думаю над другой мыслью - в свете последних событий с ICQ (разрешение сторонних клиентов, выпуск клиента под Linux, добавление поддержки Jabber и т.п.) постоянно перепахивать написанные статьи, подстраиваясь под изменения (правда, тогда уж недостатки могут свестись к паре-тройке предложений и получится, что ICQ не такое уж и зло) или подождать и посмотреть, что со всего этого получится (правда, актуальность информации будет немного страдать и вики будет описывать, скорее, эпоху с AOL, чем реальное положение вещей). --Rain 17:27, 25 мая 2011 (EDT)

В таком случае ICQ будет хорошим, а Jabber - лучшим. Так зачем засиживаться под первым, если можно перейти на второе, с учетом того, что теперь это ещё проще? H31 09:30, 26 мая 2011 (EDT)

Дело в том, что этот сайт я считаю наиболее исчерпывающим и доступным источником знаний про джаббер на территории СНГ. Но когда я даю ссылку на этот сайт кому-то кто пользуется скайпом, то рискую услышать такой ответ: "дык это же про icq, а я скайпом пользуюсь", что вполне вероятный ответ для наших пользователей и дальше первой страницы не зайдут. -- wayround.org admin 17:43 27 мая 2011 (UTC+2)

В принципе, можно, конечно, сделать какой-то общий/нейтральный вариант - сдвинуться от "перехода с (конкретно) ICQ" на переход с других сетей (без конкретизации с какой именно). Но как бы это так доступно описать, сохранив примерно тот же стиль и оформление...

С другой стороны если посмотреть - на главной в шапке написано про IM-болезнь у нас - ICQ. С ICQ на вики и разбираемся. Остальные IM-сети как-то не особо популярны - написать-то про них (или переделать существующие статьи - как написал выше) можно, только кому оно надо?. Остается Скайп.

Скайп всегда был прежде всего программой для звонков с компьютера. Что в данный момент есть в Jabber'e как альтернатива Скайпу? Толком не реализованные устаревшие версии Jingle? А если рассказывать только про текстовые сообщения - у кого-то сразу возникнет вопрос - "А звонки?". Опять-таки нужно время, чтобы подтянулись существующие клиенты с поддержкой совместимого между собой Jingle. А пока что, как уже написал, противопоставлять Jabber с развитыми возможностями текстового общения и никакими для голосового и Skype с простым обменом сообщениями (которого простому пользователю вполне хватает) и продвинутым VoIP (тот же Skype-in/Skype-out) не получится - немного разные ниши. --Rain 17:55, 27 мая 2011 (EDT)

А хде же перечисление объективных недостатков жаббера? Например, почему при пересылке нескольких файлов за раз нужно подтверждать *каждый* из них?

Не бывает идеальных технологий, и восхвалять одну за счёт уничижения другой — не наш метод.

А каким боком это к протоколу? В том же Adium, например, есть опция автоматического приема файлов. Если Ваш клиент такого не поддерживает - то это проблема только этого клиента, но уж никак не протокола. Да, и для подобных случаев есть tar. --rain 11:31, 11 февраля 2009 (UTC)

есть предложения приделать к сайту какую-никакую иконку, мне, например, так будет удобнее среди множества открытых вкладок найти нужную, и наверняка не только мне. готовый вариант, если сойдет - . Zool87 16:43, 13 декабря 2010 (UTC)

Для Ъ. --Rain 16:57, 13 декабря 2010 (UTC)

OSCAR

несмотря на то, что это устаревшая сеть с закрытым протоколом,
OSCAR это "открытый (с 5 марта 2008 года), но не свободный сетевой протокол" С уважением, Gadget the Goddess.

А как открытость протокола в 2008-м году помогла при массовых отключениях сторонних клиентов в начале 2009-го? А при последующих? Так уж ли он открыт на самом деле или его "открыли" только "для галочки"? Насколько актуальна эта "открытость" на данный момент? В общем, пока по этой теме больше вопросов, чем ответов. Хотя сейчас-то, может, после разрешения сторонних клиентов, протокол и можно будет назвать открытым, когда компания-владелец станет меньше вставлять палки в колеса разработчикам других клиентов. --Rain 04:46, 13 апреля 2011 (EDT)